Mucize

Din ve Felsefe üzerine fikir alışverişinde bulunuyoruz

Mucize

Mesajgönderen Tayfun » 13 Tem 2013 03:42

facebook
twitter
gplus

İslam da mucize var midir?
Cok yalin oldu, farkindayim, insanlarin gunumuz islam algisina gore İslam da mucize var, evet.
Ayin yarilmasi, bir gecede Mekke den Kuduse yurunmesi(isra), denizin ikiye ayrilmasi, Hz. İbrahim yanmamasi, Hz. İsa nin besikte konusmasi ve dogumu, Hz.Suleymanin karincalarla konusmasi, gokten sofra inmesi vs vs.
Daha saymadigim mucize cinsinden bir cok vakianin gunumuzde bir kere dahi olmamasi aslinda oldugu soylenilen mucizelerin birer sembolik anlatim oldugu olasiligini akla getiriyor.

Ote yandan bir mucizenin olabilmesi bir doga kanunun ihlal edilmesi anlamina geliyor.
Ornegin Allah in Yahudilere gokten indirdigine inanilan sofra icin tabiat kanunlarinin, bir baska deyisle Sunnetullahin oldukca degismesi gerekiyor.
Fakat diger yandan Sunnetullah ta bir degisiklik goremezsiniz diye ayet var.
Acaba gercekte anlatilan bu olaylar verilmek istenilenin masali mi?
Tayfun
 
Mesajlar: 78
Kayıt: 10 Tem 2013 18:27

Re: Mucize

Mesajgönderen SiDRe » 13 Tem 2013 03:54

facebook
twitter
gplus

Tayfun yazdı:İslam da mucize var midir?
Cok yalin oldu, farkindayim, insanlarin gunumuz islam algisina gore İslam da mucize var, evet.
Ayin yarilmasi, bir gecede Mekke den Kuduse yurunmesi(isra), denizin ikiye ayrilmasi, Hz. İbrahim yanmamasi, Hz. İsa nin besikte konusmasi ve dogumu, Hz.Suleymanin karincalarla konusmasi, gokten sofra inmesi vs vs.
Daha saymadigim mucize cinsinden bir cok vakianin gunumuzde bir kere dahi olmamasi aslinda oldugu soylenilen mucizelerin birer sembolik anlatim oldugu olasiligini akla getiriyor.

Ote yandan bir mucizenin olabilmesi bir doga kanunun ihlal edilmesi anlamina geliyor.
Ornegin Allah in Yahudilere gokten indirdigine inanilan sofra icin tabiat kanunlarinin, bir baska deyisle Sunnetullahin oldukca degismesi gerekiyor.
Fakat diger yandan Sunnetullah ta bir degisiklik goremezsiniz diye ayet var.
Acaba gercekte anlatilan bu olaylar verilmek istenilenin masali mi?


Merhabalar;
Eski bir yazımdan alıntıyla:
İnsanı Allah’ın kudreti karşısında aciz bırakan mucizeler panteist yahut deist kendi yarattığı yasaların, düzenin hizmetçisi konumunda tanrı figürlerinin aksine, ancak Allah tarafından yollanır. Allah’ın kendi yarattığı yasalara uymak zorunda olmadığının, onları bir süreliğine de olsa devre dışı bırakabilecek kudrette olduğunun göstergesidirler adeta. Kuran’daki mucizelerin imtihan etmek, Allah’ın Muktedir olduğuna tanık tutmak gibi amaçları vardır. Allah’ın, İsa aracılığı ile ölüleri dirilttirmek suretiyle kendi yasasını bozması da, fizik yasalarını geçici bir süre için askıya alarak İbrahim’in ateş tarafından yanmamasını sağlaması da, cehennemin ortasında yanmayan ağaç yaratabilmesi de, İsrailoğulları’nı imtihan etmek için yine kendi izni dâhilinde buzağı heykelini böğürtmesi de, Ashabı Kehf’in uzun senelerce bir mağarada uyutulup zamana meydan okunması da, İsa’nın yahut Adem’in cinsellik olmadan yaratılması da Allah’ın kendi kurduğu düzene ve sisteme bağlı olmak zorunda olmadığı realitesine kısa süreli de olsa şahit tutulmamızdır. Mucize inkârcıları mucizelerden yüz çevirirken aslında, Allah’ın her şeye kadir olan ve hiçbir şeye muhtaç olmayan olduğu realitesine yüz çevirmektedirler. “Cehennemin ortasında yanmayan ağaç mı olur? Demek ki bu Kuran eskilerin mitosları” demekle ve cehennemdeki ateşin ve azabın gerçek olduğuna dair apaçık ayetlere rağmen “Cehennemin ortasında yanmayan ağaç mı olur demek ki cehennem ateşi bir sembol” demek mucizeye, yani Allah’ın mutlak Muktedir olan olduğuna yüz çevirmenin farklı türlerinden ibarettir.

-----
Sünnetullahtan bahseden ayetlere gelirsek:

Allah’ın kanununda (sünnetinde) değişiklik bulamamak demek Allah’ın evren yasalarına müdahale etmemesi anlamına gelse, evren yasalarına müdahale eden hiçbir örneğin olmaması gerekirdi ayetlerde. Oysa mesela İsa'nın babasız yaratılması evren yasasına müdahaledir.

Ayrıca sünnetullahla ilgili ayetlere bakacak olursak ve Ahzab 62, Fetih 23, Fatır 43 ayetlerine bağlam içinde bakarsak:

Fatır Suresi

43.Yeryüzünde büyüklendiler, kötülük planladılar. Halbuki kötü plan sahibine geri teper. Geçmişlere uygulanan sünnet (yasa) dan başkasını mı bekliyorlar? ALLAH'ın sünnetinde bir değişiklik göremezsin; ALLAH'ın sünnetinde bir sapma göremezsin.

BURADA EVREN YASALARINDAN (fizik, kimya, biyoloji…) BAHSETMİYOR DEĞİL Mİ?

Ahzab Suresi

60. İkiyüzlüler, kalplerinde hastalık bulunanlar ve kentteki saldırganlar (size karşı olan saldırılarına) son vermezlerse seni onlara musallat ederiz; sonra orada, senin çevrende kısa bir süre kalabilirler.
62. Öncekilere uygulanmış ALLAH'ın sünneti (yasasıdır). ALLAH'ın sünnetinde herhangi bir değişme bulamazsın.

BURADA DA EVREN YASALARINDAN BAHSETMİYOR DEĞİL Mİ?

Fetih Suresi
22 Eğer küfredenler sizinle savaşsalardı, sırtlarını dönüp kaçacaklardı. Sonra, bir dost da bir yardımcı da bulamazlardı.
23 Bu, Allah'ın öteden beri işleyip duran yolu-yöntemidir. Allah'ın yol ve yönteminde (sünnet) hiçbir değişme bulamazsın.

Burada da yine evren yasalarından değil, Allah'ın emrinden uygulamasından bahsediyor.

Sevgiler

Daha detaylısı için: http://emre1974tr.blogspot.com/2011/11/ ... larla.html
Hayatta insanın varoluş sebebini sorgulamasından ve bulmaya çalışmasından daha önemli ne olabilir?
Kullanıcı avatarı
SiDRe
 
Mesajlar: 437
Kayıt: 23 Haz 2013 01:42

Re: Mucize

Mesajgönderen Tayfun » 13 Tem 2013 12:09

facebook
twitter
gplus

Sünnetullah kelimesinin hangi ayette ne olarak kullandığının analizine girmeyeceğim, zira aynı kelime farklı ayetlerde farklı anlamlarda kullanılmış.
Sünnetullah kelimesinin şeriat/yasa olarak kullanılması durumunda da aslında yasanın değiştiğini gözlenebilir.
Örnek, Yahudilere uygulanan yasaklar ve değişmesi gibi. Fakat ana sorun bu değil..

Anlatılanlara bakılırsa Allah ın bizden, kendisinin doğa yasalarını istediği zaman askıya alabileceğine inanmamız gerektiği söyleniyor.
Peki neden?
İşte Allah böyle güçlüdür dedirtmek için mi?
Bütün bunları bırakalım; denizin ikiye ayrıldıgını, İsa nın beşikte konustuğunu, Hz. brahim öldürdüğü kuşların canlandığını ve yanmadığını vs vs ben neden görmedim?
Görseydim kesin iman ederdim, ama görmedim..
Bu, bir haksızlık değil mi?

Bir avuç Yahudiye gökten kudret helvası ve sofra indiren Tanrı nın, bugün Afrika daki aç çocuklara gökten bir şey indirmemesi ne anlama gelir?
Bu da bir haksızlık değil mi?

Evet, Tanrı nın kendi yarattığı yasalara fiziki manada mahkum olması düşünülemez.
Ancak Tanrı nın güvenilirliği ve adaleti açısından, Tanrı kendi koyduğu yasalara uymak zorundadır.
Yasa koyucunun örneğin bir milletvekilinin kendi çıkardığı yasalara uymaması onun gücünü değil adaletsizliğini gösterir.

Bir de mucize konusu tartışılıyorken yaşadığımız dünya ve ahiret ayrılmalı.
Zira cehennemde yanmayan agacı bir kimsenin görmesi, ölmedikten sonra mümkün değil.
Ancak örneğin İsa nın ölüleri dirilttiğini yanındaki bir kimse görebilir..
Bu bakımdan iki durum birbirinden ayrılmalı..

Bütün bunları bir kenara bırakırsak, şu ayetler gibi ayetler ne anlama geliyor peki?


İSRA 59.Bizi, mucizeler göstermekten alıkoyan, daha öncekilerin onları yalanlamış olmasından başka bir şey değildir...
Kendilerine okunmakta olan kitabı sana indirmemiz onlara yetmiyor mu, (Ankebut 29/51)

Bir diğer pencereden bakacak olursak; Tanrı nın doga yasalarına müdehalede bulunmadığını değil, yasayı bozacak şekilde bulunmadığını söylüyorum.
Buna gücü vardır yoktur ayrı mesele..
Örneğin neden bir elektron atomun cekirdeğine düşmez?
Neden hiç bir kütle ışık hızını aşamaz?
Neden kütleçekim kuvveti bir öyle bir böyle değişmiyor?
E çünkü Tanrı müdahelede bulunuyor..
Her şey bir kadere/ölcüye göre tayin edilmiş, müdahale ölçülü ki zira ben bunun için Tanrı kesinlikle var diyorum..
Aksi olsaydı doğa yasaları bir öyle bir böyle değişse idi veya bazılarına özel değiştirildiyse/değişseydi ben inanıyor olmazdım.

Biraz daha değişik pencereden de bakayım;
Örneğin Davit Copperfield ben peygamberim işte mucizelerim de bunlar dese idi iman edecek miydik?
Tabii ki hayır çünkü mucize ile illizyonu/sihiri ayırt ediyoruz değil mi?
Yoksa adam ucuyor , kendini ikiye bölüyor vs. diye inanacak mıydık?
Aklı basında hiç bir insan illizyon numaralarının gercekten olmadığını/olamayacagını bilir.
Ancak aklı basında insanlar olarak geçmişte illizyon numaralarına benzer olarak adına mucize denilen olaylara inanmamız nasıl beklenebilir?
Üstelik aslını ve benzerini görmemişken...
Tayfun
 
Mesajlar: 78
Kayıt: 10 Tem 2013 18:27

Re: Mucize

Mesajgönderen ceci » 13 Tem 2013 12:33

facebook
twitter
gplus

İslam inancında sadece peygamberler mucize gerçekleştirirler. Peygamber olmayan insanlar ise keramet gösterirler.
Resim
Kullanıcı avatarı
ceci
 
Mesajlar: 3205
Kayıt: 11 Tem 2013 22:57
Konum: İstanbul & Addis Ababa


Dön Din & Felsefe
cron