Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderildi?

Din ve Felsefe üzerine fikir alışverişinde bulunuyoruz

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen ninja » 16 Eki 2014 23:30

facebook
twitter
gplus

Had yazdı:Yeryüzünde bunu yapan bir insan olsaydı, mevzuyu bağlaması gereken bir yüce varlık olması gerekir ve doğru analiz yapmışsa o varlığın bir de kitap yolladığını ifade etmesi gerekirdi. Daha doğru bir analiz yoluna girmişse de o kitaba Kur'an demesi gerekirdi çünkü zincirleme bir mantık bütünü olarak eğer Ahiret varsa, Allah olması gerekir. Allah varsa ve bu alemi yaratmışsa yol göstermesi için bir kitap göndermesi gerekir


İlkokul mantığı strikes back
Kullanıcı avatarı
ninja
 
Mesajlar: 843
Kayıt: 13 Ağu 2014 17:13

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Had » 17 Eki 2014 00:22

facebook
twitter
gplus

Sen çocukken öğrendiğin birşeyi öğrenmekten saymıyorsun sanırım yemek yemeyi öğrenmek gibi mesela. :) Ha yok çocukça derken denizin mavi renkte olması gibi çocukça birşey demişsem bana suyun renksiz olduğu gibi bir kanıtla gelmelisin aksi takdirde yazdığın yorum içi boş oluyor dostum üzgünüm hehe :) Felsefeye kapalı değilim. Böyle kısa ve kapalı cevaplar ne sizi ne bizi bir yere götürmez gençler.
"Hep birlikte Allah'ın ipine sımsıkı sarılınız sakın ayrılığa düşmeyiniz."
Al-i İmran 103
Had
 
Mesajlar: 248
Kayıt: 13 Tem 2013 01:04

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen ninja » 17 Eki 2014 00:49

facebook
twitter
gplus

Yaratıcının kitap göndermesi kesin bilgi. Kitapları nedense hep Samilere göndermesini de Had kardeşimizin eşsiz mantığı sayesinde anlayacağız.
Kullanıcı avatarı
ninja
 
Mesajlar: 843
Kayıt: 13 Ağu 2014 17:13

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Had » 17 Eki 2014 00:57

facebook
twitter
gplus

Adem'in soyuyla bir alakası olabilir mi ? :) Hatta sende o soydan olabilir misin? Bir düşün bunu.
En son Had tarafından 17 Eki 2014 01:37 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
"Hep birlikte Allah'ın ipine sımsıkı sarılınız sakın ayrılığa düşmeyiniz."
Al-i İmran 103
Had
 
Mesajlar: 248
Kayıt: 13 Tem 2013 01:04

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Sahra » 17 Eki 2014 01:01

facebook
twitter
gplus

Had yazdı:Hahaha :) eleştir ama kafana takılan birşey varsa hepsine cevabım var tabi aklın alıyorsa.
Yanlış anlama sende pek öyle bir hava sezemediğim için söyledim. :) Genelde çocuk gibi vur kaç yapıyosun herkese bu da komik oluyor. :) Biraz daha aklını vererek yaz şu foruma hiçbir mesajın yere basmıyor... :)
Sende var o akıl hissediyorum.


Girdiği hallere bak hele. Te Allah'ım.
8 yıl deistlikten sonra 19 sistemiyle Müslüman oldu. Ayrıntılı bilgi için: http://tanrininkodu.blogspot.com/2018/0 ... du-19.html
Kullanıcı avatarı
Sahra
 
Mesajlar: 11004
Kayıt: 11 Tem 2013 11:09

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Had » 17 Eki 2014 01:44

facebook
twitter
gplus

Adem'in soyundan türeyen milyonlarca insanlığa ne kadar yayılmış olursa olsun, her ümmete bir peygamber gönderilmek üzere(Nahl suresi)124.000 peygamber gönderilmiş olduğu söylenir. Kitaplara ve uyarılara o veya bu şekilde ulaşamayanlar zaten hesaba çekilmeyecektir.
Sonuçta Adem'den bu yana Allah tarafından gönderilen en önemli uyarı tevhid inancı (Allah'ın varlığı ve birliği)dir. Kur'an'ın ise belki de insanoğlu serüveninin başında değil de ortasında inme sebeplerinden en mantıklısı önceki kitaplardaki cennet,cehennem,dünya,geçici,şeytan vs. bilgilerinin en kesin ve net ifadeleri yanı sıra bundan sonraki nesillere ibret olması için eskilere dair (Adem,Nuh,Ad,Semud,Lut,İbrahim,Yusuf,Firavunlar,Musa,İsa) hikayeler bulunmasıdır. 1400 sene boyunca da insanlığın birçoğuna ulaşacak derecede yayılmıştır.

Kendimce ateistlerin bolcana giydirdiklerine karşı argümanlarım da var:
Kur'an mantıksız bir kitap değildir.
-Hz.Muhammed'i durduk yere kayıran kişisel ayetler yoktur, durum ve zamana göre çok iyi düşünmek gerekir. O bir peygamberdir ve düşünüldüğüne hak verilecek biçimde peygamberlik vazifesini sürdürmesi üzerine ayrıcalık tanınmıştır.
-4 kadına kadar evlenilmesi Allah'ın dayanıksız insanlara bir kolaylık sağlamasıdır
-Kadınları dövün kelimesi olduğu yanlıştır. Dövmek kelimesi mealde yanlış aktarılmıştır. Diğer ayetin de desteklediği terk etmek manası daha açıktır.
-Miras bölüşümü tavan değil taban oranlardır herhangi bir hata yoktur. İyi araştırılmalı

Lütfen bu argümanlara Allah'ın hatası olarak bakanlar yeni başlık açsın veya başlıkları varsa oraya yazsın.
Buradaki amaç Allah'ın kitabı göndermesine ters düşen ayetleri konuşmak olabilir.
Allah'ın hata olarak gönderildiği düşünülen ayetler değil.
"Hep birlikte Allah'ın ipine sımsıkı sarılınız sakın ayrılığa düşmeyiniz."
Al-i İmran 103
Had
 
Mesajlar: 248
Kayıt: 13 Tem 2013 01:04

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Longinus » 05 Ara 2014 18:01

facebook
twitter
gplus

En önemli maddeleri toparlayayım da foruma hareket gelsin. İtirazlar gelirse ayetlerle desteklenecektir.

- Kuran'da güneş ve ayın dünyanın etrafında döndüğü anlatılır

- Kuran'da uzayın katmanlardan oluştuğu belirtilir

- Kuran'da dünya düz olarak tarif edilir

- Kuran'da ay ışık veren bir cisim olarak tanımlanır

- Kuran'da insanın bir kan pıhtısından oluştuğu vurgulanır

- Kuran'da kadın üreme hücresine ve kadına atıf yoktur

- Kuran'da kemikler oluştuktan sonra et oluşur
Kullanıcı avatarı
Longinus
 
Mesajlar: 33
Kayıt: 29 Kas 2014 21:20

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Had » 05 Ara 2014 19:59

facebook
twitter
gplus

- Kuran'da güneş ve ayın dünyanın etrafında döndüğü anlatılır

"Güneş kendi yörüngesinde akar gider." Yasin 38

Nerede dünya etrafında döndüğü? Bence buna takılacağına Kur'an'ın evrenin genişlemesini açıkladığını düşünmek lazım. Kaldı ki 200 seneye kadar bile insanlar evrenin hatta dünyanın bir başı veya sonu olduğunu-olabileceğini düşünmüyorlardı.

- Kuran'da insanın bir kan pıhtısından oluştuğu vurgulanır

Birinci Safha: Ana rahmine intikal edip yumurtayla birleşen spermanın, geometrik olarak çoğalması neticesinde alaka (aşılanmış yumurta) haline gelmesi,
Eski zamanda embriyo bilinmiyorsa burada ima olması da normal. Sonuçta hep diyorum ki Kur'an sadece bu zamana gönderilmedi ve bizim inandığımız dinin bir imtihan sistemi var ama bu mantıksız açıklamalar yapmasını elbet gerektirmez. Sadece embriyo diye birşey o zamanda bilinmiyorsa Kur'an'ın o zamanki insanlara göre açıklama yapması onu mantıksız yapmaz.

"Sonra nutfeyi bir alaka (embrio) yarattık, derken o alakayı bir mudga (bir çiğnem et parçası halinde) yarattık, derken o mudgayı bir takım kemik yarattık, derken o kemiklere bir et giydirdik, sonra onu diğer bir yaratık olarak teşekkül ettirdik. Yapıp yaratanların en güzeli olan Allah, pek yücedir."
Muminun 14

Nerede kemiğin önce oluştuğu?


- Kuran'da dünya düz olarak tarif edilir

Doğu-Batı ifadesinden böyle bir sonuca vardıysan komik :)

- Kuran'da ay ışık veren bir cisim olarak tanımlanır

O Allah'dır ki, senelerin sayısını ve hesabını bilesiniz diye güneşi bir ışık, ayı da bir nur yaptı. Ve aya menziller tayin etti. Allah bunu hak olarak yarattı. O, bilecek olan bir kavim için âyetlerini ayrıntılı olarak açıklar.

Bu ayetten sen ayın vesile kılınmış olamayacağını kendi ışık verdiğini mi çıkarıyorsun ?


Ha katman konusunu, kadın vs. onları tartış ok onlar bile Kur'an'ı hatalı göstermiyor ama açıklaması uzun olabilir şu anda vaktim yok. Ancak bunları tartışmadan önce iyi anlamak lazım. Kur'an'ın alenen yalan söylediğini kanıtlayamazsın. Çünkü yok öyle tek bir ayet. İma farklı birşeydir. Bahsetmediği konulardan bile neden bahsetmediği de kabul edilebilir sebeplere bağlıdır. Kur'an'ın amacı yönlendirici olmasıdır. Akıl ve vicdana yönlendirmesi. Bu uğurda açıklamadığı, eksik bıraktığı hiçbirşey yoktur. Gerisi düşüncelerine kalmıştır. Yoksa ne anlamı var düşüncelerin ve kalbin?
"Hep birlikte Allah'ın ipine sımsıkı sarılınız sakın ayrılığa düşmeyiniz."
Al-i İmran 103
Had
 
Mesajlar: 248
Kayıt: 13 Tem 2013 01:04

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Longinus » 05 Ara 2014 20:20

facebook
twitter
gplus

Gerekli yerlere açıklama yapayım. Yasin 38 güneşin geçici olarak bir yere gittiğini söyler. Burada güneşin vazifesini tamamlayıp battığı kastedilir. Nitekim Kasas 71'de ve bir de Bakara 258'de İbrahim'in ağzından güneşin getirildiği anlatılır. Başka ayetlerde ay ve güneşin birbirlerini takip ettiği de belirtilir. Yine Yasin 39'da ayın konumları ve Yasin 40'ta ay ve güneş birlikte vurgulanarak gözleme göre kesintili hareketleri anlatılmıştır.
Kemik ve et meselesi için Bakara 259 ayetine bakılabilir. Düşünce meselesine gelirsek Kuran bir iddia kitabı değildir. Misal direkt olarak dünya düzdür yuvarlak değildir demez veya ay ve güneş dünyanın etrafında döner demez. Bunları birebir kelime kelime söylemesi için bir sebep yoktur.
Kullanıcı avatarı
Longinus
 
Mesajlar: 33
Kayıt: 29 Kas 2014 21:20

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen canq » 06 Ara 2014 01:56

facebook
twitter
gplus

Ekşideki iyi entrylerden, aynen kopyalıyorum:

Başlık: hz. muhammed

başlamadan önce: aşağida yazanlar error 6 ki$isinin kişisel varsayimlarindan başka bir şey değildir.

insanligin kotuye gittigini gorup birseyler yapmak icin cirpinmis zeki insan. kralım değil, padişahım değil. bu yüzden hz dememek lazım aslında. birşeyler yapmak için çırpınmış dedik, peki neymiş bu şeyler?

insanlarin hantal oldugunu gorup namaz kilin demis. pis olduklarini gorup abdest aldirmis. asosyal olduklarini, anlasamadiklarini gorup camide toplanin demis. butun bunlari bagladigi yaptirimi da insanlarin herzaman korktugu bilinmeyen (yasam sonrasi ve evreni yaratan tanri) olarak secmis. bunların hepsi mantikli kararlar. icki icmeyin cis olursunuz diyecek hali yok. korkulari kullanarak "icki icmeyin cehenneme gidersiniz" demis. umutlara işaret ederek "iyilik yaparsaniz cennete gidersiniz" demis. ayrica okuma yazma bilmedigine dair hicbir kanitin mevcut bulunmadigini da hatirlatmak gerekir. diger bir varsayima gore ise gercekten okuma yazma bilmemektedir ve butun bunlari bir başkasina yazdirmi$tir.

islam devletinde savas ganimetlerinin 1/5 i ona ve ailesine gidiyordu. 40 dan fazla karisi vardi ve kesin olmamakla beraber birtanesiyle cok kucukken gerdege girdigi iddia ediliyor. evet başardi mi, başardi. bundan otesi boş laf. fakat cok rahat soyleyebilecegim bir şey daha var ki; hic var olmamiş olsaydi, dunya şu an cok ama cok daha guzel bir yer olurdu.

(bkz: turan dursun)
(bkz: kutsal kitaplarin kaynaklari)
http://www.islamiyetgercekleri.org/
http://www.islamiyetgercekleri.com/

hakli edit: tepkiler üzerine "aşırı zeki filozof" yazisi "zeki insan" ile değiştirilmiştir.

seneler sonrası editi: ünlü olmuşuz (http://www.habervaktim.com/haberoku.php?id=34169)
bir de islam karşıtı http://www.islamiyetgercekleri.org/ sitesinin erişime engellenmesi ve http://www.islamiyetgercekleri.com/ sitesinin yönlendirilerek yayın hayatına sorunsuz devam etmesi beni bu ülkeden ve müminlerinden ölesiye tiksindiriyor.

https://eksisozluk.com/entry/539237
canq
 

ÖncekiSonraki

Dön Din & Felsefe
cron