Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderildi?

Din ve Felsefe üzerine fikir alışverişinde bulunuyoruz

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Think Tank » 30 Ağu 2015 16:58

facebook
twitter
gplus

greenfurtsever yazdı:
Think Tank yazdı:Tanrı tarafından gönderilmiş olduğu kesinleşse bile sorunlar yine bitmiyor ki? İçki, Kumar, zina, intihar gibi yasaklarla insan özgürlüğüne ket vurulduğu gerçeğini değiştirmeyecektir ki yine.

Ayrıca faizin yasak olmasının mantığı nedir?


Çok basit şekilde şöyle anlatayım faizin yasak olmasının mantığını. Dünyanın toplam nüfusu 10 kişi olduğunu düşünelim bunun 1 kişisi banka olsun. Ve elinde 10 lira para olsun.

Ve geriye kalan 9 kişiye %20 faizle 1er lira para versin. 1 lira %20 faizle 9 kişi için toplam 10,8 lira yapar.

Peki 9 kişideki toplam para ne kadar ? 9 lira. Peki piyasadaki toplam para ne kadar 10 lira. Şimdi bu 9 kişi ne yapsın da 10,8 lira borçlarını ödesinler, bunun sonucunda da toplumsal ve bireysel refah sağlanabilsin ??

Umarım anlatabilmişimdir.


Faiz sistemi tamamen yasal ve mantıklı bir sistem üzerine kurulmuştur. Hatta bana göre finans sistemindeki en adil ve mantıklı yönetim. Borç veren kişi bunu yaparak parayla satın alabileceği herhangi bir zevkinden mahrum olmakta (ertelemekte). Borç alan ise tamtersine ileride parayla alabileceği refahı şimdi alarak bu keyfini öne alabilmektedir. Yani iki tarafın karşılıklı akdi sözkonusudur. Borç veren refahını ertelemenin mükafatı olarak da faiz alır. Bunun anlamlı olabilmesi için de bu oran enflasyon oranının da üzerinde olmalıdır.

Ayrıca insanlara yarın ne olacağının ve piyasanın ne getireceği de belirsizdir. İşte borç veren tüm bu riskleri üstlenmesi ve refahını ertelemesi neticesinde faiz geliri elde eder.

Göründüğü gibi faiz ne bir sömürü sistemidir ne de başka bir şey. Gayet yasal ve mantıklı bir kazançtır.
Think Tank
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 29 Ağu 2015 22:52

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen greenfurtsever » 30 Ağu 2015 17:30

facebook
twitter
gplus

Think Tank yazdı:
greenfurtsever yazdı:
Think Tank yazdı:Tanrı tarafından gönderilmiş olduğu kesinleşse bile sorunlar yine bitmiyor ki? İçki, Kumar, zina, intihar gibi yasaklarla insan özgürlüğüne ket vurulduğu gerçeğini değiştirmeyecektir ki yine.

Ayrıca faizin yasak olmasının mantığı nedir?


Çok basit şekilde şöyle anlatayım faizin yasak olmasının mantığını. Dünyanın toplam nüfusu 10 kişi olduğunu düşünelim bunun 1 kişisi banka olsun. Ve elinde 10 lira para olsun.

Ve geriye kalan 9 kişiye %20 faizle 1er lira para versin. 1 lira %20 faizle 9 kişi için toplam 10,8 lira yapar.

Peki 9 kişideki toplam para ne kadar ? 9 lira. Peki piyasadaki toplam para ne kadar 10 lira. Şimdi bu 9 kişi ne yapsın da 10,8 lira borçlarını ödesinler, bunun sonucunda da toplumsal ve bireysel refah sağlanabilsin ??

Umarım anlatabilmişimdir.


Faiz sistemi tamamen yasal ve mantıklı bir sistem üzerine kurulmuştur. Hatta bana göre finans sistemindeki en adil ve mantıklı yönetim. Borç veren kişi bunu yaparak parayla satın alabileceği herhangi bir zevkinden mahrum olmakta (ertelemekte). Borç alan ise tamtersine ileride parayla alabileceği refahı şimdi alarak bu keyfini öne alabilmektedir. Yani iki tarafın karşılıklı akdi sözkonusudur. Borç veren refahını ertelemenin mükafatı olarak da faiz alır. Bunun anlamlı olabilmesi için de bu oran enflasyon oranının da üzerinde olmalıdır.

Ayrıca insanlara yarın ne olacağının ve piyasanın ne getireceği de belirsizdir. İşte borç veren tüm bu riskleri üstlenmesi ve refahını ertelemesi neticesinde faiz geliri elde eder.

Göründüğü gibi faiz ne bir sömürü sistemidir ne de başka bir şey. Gayet yasal ve mantıklı bir kazançtır.


Yasal değil veya mantıksız denmedi.Sonuçlarının yanlış bir yola çıktığı söylendi. Adil diyebiliyor isen bana niyet okuyuculuğu yapmadan şu yukarıda sorduğum soruya mantıklı bir izah getir. Dünya üzerinde olmayan veya borç verenin elinde olan para ile borçlu olan nasıl borcunu ödeyebilir ?

"Borç veren refahını ertelemenin mükafatı olarak"


Herkes refahı zaten tırnakları ile kazıya kazıya , meşru yollardan, kimsenin hakkına girmeden kazanıyor birde refahını erteliyor diye kazanç sağlıyor. neresinden tutarsan tut, insanın bencilliğinin, sahip olduklarından vazgeçememenin bir ürünü olmaktan öteye gidemiyor benim nazarımda.

Borç alan ise tamtersine ileride parayla alabileceği refahı şimdi alarak bu keyfini öne alabilmektedir.


He bu adam kesin para kazanıyor yani ileride. Bende kazanacak mıyım acaba ileride para? Ona göre kredi çekmeyeceğim bankadan. İleride refahı satın alabileceğim kesin ise gerek yok çünkü. 50 yaşından sonra refaha kavuşsamda olur :D

Piyasa dediğin zaten bunların sonucunda oluşan bir durum değil mi ? o yüzden onun ne olduğunu ayrıca konuşmaya gerek yok. Faiz veya enflasyon denilen muhabbet olmasa piyasanın belirsizliği olmayacak.

Böyle bik bik bik.. ötüyorum. Yerine koyabileceğim bişey var mı ? tabiki de yok.

Ama benim için yanlış olanın yanlış olduğunu söylememek için bir neden olamaz bu.
“Biz, hepimiz kendi basit menfaatlerimizi hakikat sanan gafilleriz" http://www.greenfurt.blogspot.com
Kullanıcı avatarı
greenfurtsever
 
Mesajlar: 1759
Kayıt: 11 Tem 2013 23:23

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen greenfurtsever » 30 Ağu 2015 17:34

facebook
twitter
gplus

Think Tank yazdı:Zararlı olması birşeyin yasaklanmasının sebebi olmamalı.
Birşeyin yasaklanabilmesi ancak toplumsal zararlara sebebiyet verdiği sürece olabilmeli.
Bunun aksi keyfiyettir. Yani insan sağlığını korumak isteğiyle yarın birgün biri çıkıp da patates kızartmasının yasaklanması gerektiğini iddia edebilir.

Yani birşey zararalı bile olsa kişi istediği taktirde yapabilir.


Bak burada kendinde ne güzel söylemişsin. Faize birey birey olarak bakarsan eğer çok mantıklı bir durumdur zaten. Ancak toplumsal olarak kullanılmaya başlandığında sıkıntılar doğurmaktadır. Yukarılarda anlatmaya çalıştığım üzere.
“Biz, hepimiz kendi basit menfaatlerimizi hakikat sanan gafilleriz" http://www.greenfurt.blogspot.com
Kullanıcı avatarı
greenfurtsever
 
Mesajlar: 1759
Kayıt: 11 Tem 2013 23:23

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen enigmatic » 30 Ağu 2015 17:41

facebook
twitter
gplus

Aynı şey domuz eti, anal ilişki ve regl halinde cinsel ilişki içinde söyleyenler var.

1-) Domuz eti neden haramdır?

http://www.alimallah.net/hakkadavet/domuz1.pdf

2-) Regl döneminde cinsel ilişki neden yasaktır?

http://www.alimallah.net/hakkadavet/adet.pdf

3-) Anal ilişki neden yasaktır?

http://www.alimallah.net/hakkadavet/anal.pdf

İslami yasakların hepsinin bilimsel veya sosyolojik mutlaka bir temeli vardır!

Hakeza, içkinin de. Faizinde. Zinanında. Arkadaş anlatmış zaten.
Kullanıcı avatarı
enigmatic
 
Mesajlar: 117
Kayıt: 04 May 2015 21:25

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Think Tank » 30 Ağu 2015 17:42

facebook
twitter
gplus

Kişiler reel yatırımları sonucu elde edecekleri gelirle pekala faiz borçlarını ödeyebilirler. Bunun engellenmemesi adına zaten faiz gelirleri reel yatırımlardan elde edilen gelirlerden düşüktür çünkü reel yatırımlara göre riski yok gibi bişeydir (istisnai zamanlar hariç). Zaten eğer böyle olmasaydı kimse reel yatırımlara yönelmezdi veya portföy oluşturmazdı.

Mikro krediler ve tüketici kredilerinin faiz oranlarının farklı olmasının sebebi de burada. Bu krediler reel yatırımlara elverişli olmadığı için kredi faiz oranları da buna göre ayarlanıyor.
Think Tank
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 29 Ağu 2015 22:52

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen greenfurtsever » 30 Ağu 2015 17:48

facebook
twitter
gplus

Think Tank yazdı:Kişiler reel yatırımları sonucu elde edecekleri gelirle pekala faiz borçlarını ödeyebilirler. Bunun engellenmemesi adına zaten faiz gelirleri reel yatırımlardan elde edilen gelirlerden düşüktür çünkü reel yatırımlara göre riski yok gibi bişeydir (istisnai zamanlar hariç). Zaten eğer böyle olmasaydı kimse reel yatırımlara yönelmezdi veya portföy oluşturmazdı.

Mikro krediler ve tüketici kredilerinin faiz oranlarının farklı olmasının sebebi de burada. Bu krediler reel yatırımlara elverişli olmadığı için kredi faiz oranları da buna göre ayarlanıyor.


Kişiler reel yatırımları sonucu dedin dimi ? Peki. Örnek üzerinden sorumu sorayım.

9 kişinin toplam 10,8 lira borcu vardı. hatırladınız, geçen bölümde anlatmıştım :D

Dünyadaki para 10 lira. 8 kişi reel yatırımları sonucu toplam 9,6 lira kazanıp bankaya borçlarını ödeyebilecek kadar para kazandılar. geriye kalan bi kişi naapsın. Ölsün mü ?? O adam reel yatırımları sonucu gelir elde edemediği gibi elindekini de kaybetti.

Madem şu yukarıdaki ikstisadi terimleri yazdın, O zaman Bu anlattığımı makro düzeye sen vur. :D :D
“Biz, hepimiz kendi basit menfaatlerimizi hakikat sanan gafilleriz" http://www.greenfurt.blogspot.com
Kullanıcı avatarı
greenfurtsever
 
Mesajlar: 1759
Kayıt: 11 Tem 2013 23:23

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Think Tank » 30 Ağu 2015 18:01

facebook
twitter
gplus

Faiz sisteminin para emisyonunun sabit olduğu bir ortamda sürmesi elbette mümkün değil. Zaten neden sabit olsun ki? Dünya sürekli üretimin yaşandığı bir yer, üretimle doğru orantılı bir şekilde para da piyasaya arz edilmeli, eğer enflasyon olursa da bu tamtersine borçlu olanların işine gelir.
Think Tank
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 29 Ağu 2015 22:52

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen greenfurtsever » 30 Ağu 2015 21:14

facebook
twitter
gplus

"Zaten neden sabit olsun ki?"

Belli bir kesimin değil daa çok insanın insanca yaşayabilmesi için.
“Biz, hepimiz kendi basit menfaatlerimizi hakikat sanan gafilleriz" http://www.greenfurt.blogspot.com
Kullanıcı avatarı
greenfurtsever
 
Mesajlar: 1759
Kayıt: 11 Tem 2013 23:23

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Nate RIVER » 04 Eyl 2015 00:28

facebook
twitter
gplus

Kullanıcı avatarı
Nate RIVER
 
Mesajlar: 3631
Kayıt: 18 Tem 2013 20:26

Re: Kuran ayetleri ilahi bir yaratıcı tarafından mı gönderil

Mesajgönderen Think Tank » 06 Eyl 2015 21:18

facebook
twitter
gplus

Konu biraz saptı ama son olarak; Para arzındaki artış ticareti ve üretimi canlandırır. Dünya üzerinde meta artışıyla birlikte para arzının arttırılmamasını savunan bir tane bile ciddi iktisatçı yoktur. Tabii bu demek değil ki para arzını sürekli arttıralım. Çünkü bir zamandan sonra bu sadece enflasyona ve aşırı spekülasyona yol açıyor.
Think Tank
 
Mesajlar: 59
Kayıt: 29 Ağu 2015 22:52

ÖncekiSonraki

Dön Din & Felsefe
cron